كريس باكهام: “كنت سأرمي نفسي أمام تي ريكس ليتم استهلاكي”

في تطور، برنامج طموح جديد مكون من خمسة أجزاء، يجسد المذيع وعالم الطبيعة كريس باكهام القصص الخلفية التطورية لخمسة حيوانات محبوبة. من الفيلة إلى النعام، يأخذنا إلى آخر سلف عالمي مشترك لجميع أشكال الحياة على الأرض، وبمساعدة الصور المولدة بواسطة الكمبيوتر، يقدمنا ​​إلى أسلاف محوريين على طول الطريق.

تحدث الى عالم جديد حول كيف يأمل أن يساعدنا العلم الجديد القوي وCGI الرائع على الانتقال من مجرد حب الطبيعة إلى الاهتمام بها حقًا.

بيني سارشيت: كريس، تهانينا على العرض الجديد. ما الذي جذبك إلى هذا المشروع وموضوع التطور؟

كريس باكهام: نحن نحب التحدي بشكل أساسي. لقد ارتقينا إلى مستوى هذا التحدي من خلال سلسلتنا السابقة أرض، والنظر في فترات زمنية هائلة وأحداث لا يمكن تصورها. إن أخذ شيء بهذا الحجم والتعقيد وجعله مفهومًا كان تحديًا كبيرًا أرض كانت تحظى بشعبية كبيرة. أعتقد أن الناس كانوا قادرين على أخذ الكثير منه. لذا، فإن التطور – مرة أخرى، شيء يُنظر إليه على أنه يستغرق وقتًا طويلاً ومعقدًا بشكل مفرط – كان شيئًا اعتقدنا أننا سنصل إليه.

لقد تعلمنا بعض الدروس مع أرض. نحن لم نتعامل مع التطور بالمعنى الكلاسيكي لغرفة المدرسة، بدءًا من الخلية الأولى وحتى الوقت الحاضر. لقد اخترنا خمسة حيوانات مميزة لتحمل قصة عن تطور الحركة والذكاء والتغذية والتكاثر، وما إلى ذلك.

وقد أعطانا ذلك القدرة على التوصل إلى بعض القصص المدهشة التي يمكن الوصول إليها وإشراك جمهورنا. تعجبني فكرة أن نبدأ برامجنا بأشياء صغيرة تجعلهم متحمسين للغاية لدرجة أنهم سيضطرون إلى التقاط هواتفهم المحمولة [phone] وأرسلها إلى زملائهم في رسالة نصية، أو أخبرهم عندما يلتقون بهم في المرة القادمة في الحانة.

اعتقدت أنها كانت جذابة للغاية، الطريقة التي تعمقت بها عدة مستويات مع كل حيوان. على سبيل المثال، مع الخفافيش، لا تنظر فقط إلى كيفية تطورها للطيران ليلاً، بل إلى القصة الكاملة لسبب بدء الحيوانات في التغذية.

أعتقد أن الأشياء الأساسية يمكن أن تكون الأكثر إثارة للدهشة بالنسبة للناس، [but] في بعض الأحيان لا نطرح هذه الأسئلة. نمر بالطفولة عندما كان ينبغي لنا أن نطرح هذه الأسئلة – لماذا السماء زرقاء، ولماذا تتلألأ النجوم – ثم نجد أنفسنا كبالغين، وننسى تلك الأسئلة نوعًا ما. ولكن إذا أحضرت [science] العودة إلى الأساسيات والنظر إليها بطريقة غير طفولية ولكن بطريقة طفولية، يمكن أن يكون الأمر مبهجًا.

الشيء الرئيسي الآخر الذي أردنا القيام به هو تحديد الهوية [for] هذه الحيوانات الشهيرة هي نقاط التحول الرئيسية. يمكننا استخدام الصور الحاسوبية لإعادة بناء بعض المخلوقات التي لولا ذلك كنا سنتحدث عنها بطريقة مفاهيمية بحتة، أو قد يكون لدينا نموذج أحفوري فقط إذا كنا محظوظين. إنها نقاط التحول تلك التي أستمتع بها كثيرًا – الأشياء الصغيرة مثل الخياشيم التي تتحول إلى فكين، ثم جزء من الفك يصبح عظام الأذن التي تمنحنا القدرة على السمع. أنت لا تفكر عادة في ذلك.

وتحتاج الخفافيش إلى تناول نصف وزن جسمها كل ليلة. كيف سيفعلون ذلك؟ حسنًا، إنهم بحاجة إلى آذانهم، وفي الواقع، هذا جزء من الآلية التي يأكلون بها بالفعل. أنا أحب كل تلك الأشياء تأتي معا.

لقد وجدت أنه من المثير رؤية الأشياء تنبض بالحياة. عندما كنت أدرس التطور، كانت الحفريات المتربة وأفكار الكتب المدرسية. لكن الآن تم دمج CGI والتفاصيل العلمية معًا بشكل جيد للغاية.

العلم لا يقف ساكنا أبدا. ما قمنا به هو اكتساب القدرة على رواية تلك القصة بطريقة مختلفة، باستخدام الصور الحاسوبية بالإضافة إلى ما نعرفه الآن. نحن لا نقول أن لدينا كل الإجابات. في الواقع، إحدى محاولات صنع هذا البرنامج هي أنك تعمل مع العلماء، وأحيانًا تكون هناك عدة مجموعات، وهم يختلفون. لذا، علينا إما أن نبني في الغموض، أو علينا أن نقول أن هناك نظريتين: هذه واحدة، وهذه هي الأخرى. أنا أستمتع تمامًا بعدم المعرفة، لأنها تمنح البرنامج ومخيلة الأشخاص مكانًا للذهاب إليه.

ما الذي يمكن أن يضيفه التقدير الأعمق للتطور إلى حبنا للحياة البرية؟

هناك فكرة خاطئة بأننا [humans] هم كل شيء ونهاية كل التطور. نحن كائن حي رائع – مبتكر، مبدع، واسع الخيال، واسع الحيلة، مرن، وما إلى ذلك. لكننا لسنا كذلك، كما تعلمون. التطور مستمر، وسيظل دائمًا، مهما فعلنا. الأمر لا يتعلق بنا، بل يتعلق بالحياة – نحن لسنا معزولين؛ نحن جزء من الطبيعة، ونحن نعتمد على الطبيعة.

وهذا شيء نحتاج حقًا إلى تعزيزه، لأننا نلحق الكثير من الضرر بالطبيعة ونضر أنفسنا. لن نعتني بها أبدًا ما لم نهتم بها. السير ديفيد [Attenborough] لقد قامت بعمل رائع على مدى سنوات عديدة في إشراك الناس مع الحياة البرية والطبيعة وحثهم على تطوير تقارب عميق الجذور معها. بصراحة، لم يكن بإمكان أحد أن يفعل أكثر من ذلك. ولكننا الآن في مكان مختلف – لم يعد عليهم أن يحبوه بعد الآن، بل عليهم أن يهتموا به حقًا. وأنا أهتم بالأشياء أكثر إذا عرفت المزيد عنها.

لو كان بإمكانك العودة بالزمن السحيق للحظة واحدة، ماذا تريد أن ترى؟

أنا الطفل الذي نشأ مع تي ريكس كأفضل حيوان في العالم. كبيرة، شرسة، والأهم من ذلك، انقرضت. عندما كنت طفلاً، لم أتخيل أبدًا أنني سأعرف ماذا تي ريكس بدا وكأنه. إذا كنت في الفصل الدراسي وحصلت على نصيحة [pens] خارج، الجميع سيفعلون تي ريكس بلون مختلف، وكان تصوري أننا لن نعرف أبدًا ما هو لون ذلك الديناصور.

ومع ذلك، عمري الآن 65 عامًا. لقد كان لدينا 60 عامًا من المعرفة السريعة التقدم في علم الحفريات، وقد قمنا بإعادة تعريف هذا الحيوان بالكامل. لقد تعلمنا عنها في الستين سنة الماضية أكثر مما تعلمناه في الـ 65 مليون سنة الماضية. لي، [it] من المثير للغاية أن نرى هذا الحيوان يتطور من خلال الاكتشاف العلمي. ولكن هناك أسئلة حول هذا الموضوع لا نعرفها. لذا، إذا كنت أقترب من نهاية حياتي وعرضت علي خمس دقائق في آلة الزمن، فأنا [going to] العصر الطباشيري. أريد أن أعرف ما هو لونه وكيف كان صيده. وإذا لم يقطع استمرارية المكان والزمان، فسألقي بنفسي أمامه ليتم استهلاكي.

يا لها من طريقة للذهاب!

سيكون أمراً رائعاً على شاهد القبر، أليس كذلك؟

أعجبني أنك لا تقابل حيوانات الخمس نجوم فقط تطور. ترى أيضًا أقارب ونظائر حديثة لأسلاف مهمين. هل كان لديك أي المفضلة؟

الدودة المخملية الصغيرة. لقد رأيت الديدان المخملية في الكتب والصور الفوتوغرافية والأفلام، لكنني لم أقابل قط دودة مخملية وهي غريبة جدًا بشكل لا يصدق. عندما ظهرت الدودة المخملية الصغيرة على الجذع، كان ذلك مذهلاً بالنسبة لي.

أنا حقا أحب الرئة. لقد قرأت عنهم، لكني لست متأكدًا من أنني رأيت مقطع فيديو من قبل.

أوه، السمكة الرئوية! لزج حقًا، لزج جدًا، مبتلع. تبدو الأطراف مثل المجسات، لكنها ليست كذلك، فهي مفصلية. كان من المدهش رؤيتهم. وكانت تلك لحظة خاصة أخرى حقًا. خلف الكواليس، يظهر العلماء ويخبرونك بكل ما يعرفونه، وتحاول الحصول على أكبر قدر من ذلك في النص ذي الصلة. لقد كنت أتحدث مع رجل السمكة الرئوية لمدة ساعتين تقريبًا! كان يجب عمل برنامج منفصل …

أنت دائما تجلب العلم إلى ساعة الربيع. هل يمكن لبرامج الطبيعة بشكل عام أن تستفيد من إضافة العلوم؟

لقد بدأت بإجراء الأبحاث في سن مبكرة جدًا. لقد نشرت أشياء قبل أن أذهب إلى الجامعة. لقد تلقيت الإرشاد من بعض العلماء العظماء حقًا، وأنا أحب العلوم. عندما قالوا هل تريد أن تجعل ساعة الربيعاعتقدت نعم، ولكن لا بد لي من إحضار شيء ما لذلك.

فائدة ساعة الربيع هو أننا نستطيع جلب العلم حول الأنواع التي يعرفها الناس جيدًا، حيوانات الحديقة الخلفية، والأشياء التي تطير حول حيهم. أجرى العلماء بعض التجارب حيث عرضوا على طيور السنونو الاختيار بين الريش الأبيض والريش الملون لبطانة عشها، ووجدوا أن 75 في المائة من الريش الذي اختاروه كان أبيض. نرى أن السبب في ذلك هو أنها يتم تفكيكها بواسطة بكتيريا معينة تنتج مضادات الميكروبات، مما يعني أن لديها معدل فقس أعلى ومعدل نمو الريش مع المزيد من الريش الأبيض.

لقد عرفت السنونو طوال حياتي. لقد عرف جمهورنا طيور السنونو. لا أستطيع التفكير في أي شيء أكثر إثارة ساعة الربيع هذا العام، من معرفة أن تلك الطيور الصغيرة، عندما تحلق حولها، تختار الريش لبطانة عشها لتحسين فرص وضع فراخها على الجناح – إنه أمر رائع للغاية!

ماذا تأمل أن يأخذ الجمهور من المشاهدة؟ تطور؟

آمل أن يكونوا متحمسين، وآمل أن يتفاجأوا، وآمل أن يعيدوا التفكير في معنى التطور وما يعنيه، والأهم من ذلك، أعتقد أنهم سيفكرون في سياق هذا الوقت. عندما تفكر في جمال التطور والطريقة التي يتم بها، نعم، هناك عمليات، ولكن كان هناك أيضًا قدر هائل من الصدفة. نحن محظوظون جدًا لوجودنا هنا في هذه المرحلة، على هذه النقطة الزرقاء الصغيرة التي تطفو في الفضاء مع هذا الثراء الهائل وتنوع الحياة، بفضل التطور – هل نريد حقًا أن نفسد الأمر؟

تطور يبدأ في المملكة المتحدة في 13 يوليو على قناة BBC Two وBBC iPlayer